Скажите пожалуйста если взять кредит на ооо примерно 13 млн и потом фирма банкрот т.е платить нечем что будет?

Текст не мой, но решил поделиться. Немного подкорректировал для более легкого чтения.

Апрель 2014 .Часть первая: Я решил не платить по кредиту…

У меня потребкредит – брал в 2010 году 350.000 на 5 лет.

И началось…звонят с банка каждый день и в выходные…наезжают ,прессуют…причем им бесполезно что-то объяснять – завтра звонит другой и прессует снова по кругу…причем звонят еще и матери,а она человек престарелый и соответственно воспринимает все слишком обостренно…

И так меня это достало …если вы меня как клиента не цените и 3,5 года регулярных платежей не в счет – ДА пошли вы….

Взял и написал заявление :

«Прошу расторгнуть заключенный со мной кредитный договор и подать на меня в суд.

Я нарушаю условия договора – неоднократно нарушаю условия (сроки) по уплате платежей и допустил образование задолженности, не заплатив уже несколько ежемесячных платежей….и далее с указанием причин и их прессинга…»

Отвез в банк и зарегистрировал в приемной.

Что прикалывает – звонят –начинают прессовать,я им : «Я подал заявление — подавайте на меня в суд» …они сразу впадают в ступорю…. «А зачем вы это сделали…?А ведь вам судебные расходы нести…»

Зачем я так сделал? Итак 2 причины:

1.Ответная реакция на прессинг.

2.Не надо бояться суда — да присудят мне задолженность по займу+какие-то проценты…

Чтобы они не тянули время и не насчитали мне охренелую неустойку – для будущего суда я и написал заявление… Кстати, в суде у меня есть право настаивать на уменьшение неустойки…

Не платить и суд – это выгоднее, чем платить им частями и не в срок…Они,банки,хитрые…Все что я буду стараться заплатить в первую очередь они будут направлять на погашение штрафов, которые мне же и насчитают…Мне выгоднее госпошлину от суда получить – чем им постоянно штрафы оплачивать…

Ну присудят они мне долг,% на дату суда,и какую-то часть неустойки – можно попросить отсрочку в погашение долга и рассрочку….Кроме суда приставы тоже дают отсрочку и рассрочку – главное каждый месяц понемногу платить и тогда приставам пофигу на тебя…

Вот и получается,что мне выгоднее приставам по 1000 рублей каждый месяц платить, чем сейчас по 9.000 рублей..а потом постепенно инфляция их долг и съест ….

Декабрь 2014 года

И вот, пожалуй, главная новость — от приставов…Оказывается,банк получил в суде на меня судебный приказ и направил его приставам…

Сумма,предьявляемая мне по приказу,практически совпадает с суммой задолженности по самому займу…Чуть больше,но очевидно на Госпошлину…

и НИКАКИХ пени, и НИКАКИХ Процентов мне не предьявлено…

Ну то есть — то чего я и добивался — произошло: да есть долг перед банком,я ничего не плачу — жить мне финансово стало легче, долг постепенно закроется или его спишут…

Впереди принятие закона о банкротстве — вот там и посмотрим что дальше делать…

Ведь я не плачу по кредитам еще 2 банкам…))))

Февраль 2015 года

Сегодня звонили из СКБ-банка. Брал у них в 2011 году 350.000,перестал платить по кредиту год назад.

На сегодняшний день моя задолженность перед ними 197 тысяч рублей,из них 69 тысяч рублей — всякая просрочка -неустойка…

Что они мне предлагают:Они прощают мне неустойку,штрафы и прочее — 69 тысяч рублей,старый договор закрывается ,и заключается новый договор на сумму 128 тысяч рублей на срок — 10 лет! с ежемесячным платежом 2700 рублей, или на 7 лет — по 3.000 рублей,или на 5 лет — с платежом 3.500 рублей…Можно все закрыть все раньше…

Позвонили с банка «Открытие» — моя задолженность 197 тысяч рублей.

Они предлагают — я им плачу (можно частями) в феврале 87 тысяч, и они мне прощают остальное…

Июль 2015 года

Итак, что поменялось…Да ничего не поменялось…Никто меня не тревожит…Периодически приходят СМС от НСВ…Приставы не беспокоят…Живу и не заморачиваюсь…

Август 2015 года

Сегодня давал взаймы человеку 150.000 на погашение долгов перед Хоум Кр-т и перед УБРР…Оказывается там есть программа погашения своих долгов — всего за 20% от «номинала»…Жалко у меня не там долги- так то вообще нормально за 20% отделаться…

Кстати:

1.знаете ли вы ,что в Райфайзенбанке — прощают долги своим должникам(что после суда ,что до) — есть у них такая программа — за 40-60% от суммы долга…Я ездил к ним решать по долгам своего знакомого…ну так вот долг по суду 450.000 — и нам предложили полностью погасить его за 160.000…

2. знаете ли вы — что в каждом банке есть такая программа? 

3. Стоит ли мне бояться долга — если не платя его года два — я всегда могу погасить его перед банком с дисконтом в 50%…? Проблема одаренных в том — что они мало знают реальности и у них нет своего практического опыта — но они умеют умничать и теоретически рассуждать…

Сентябрь 2015 года

Ездили к приставам — написали заявление на добровольное закрытие долга по ВТБ на 1.000 рублей в месяц,и по Райфайзенгу по 3.000 в месяц…

УралСиб предложил месяца 2 платить «сколько можете…»,а потом типа на реструктуризацию заявление писать…

Февраль 2016

1.Звонили из Банка Москвы (до НГ)- «Мы предлагаем программу рефинансирования долга — прощение долга за часть оплаты?» (долг в 240.000)

Я говорю — «так он у меня лежит у приставов — есть пить не просит — не буду- меня ситуация устраивает»…Грустно вздохнули на том конце провода и больше не звонили…

2.В феврале вдруг стали звонить из МВА — коллекторское агентство по кредиту «Открытия» (долг 197.000)…

Ну эти, .ука,борзые…Наезжают в разговоре…»Мы пошлем к вам группу на дом для описи имущества»…»Ага..щас…уже испугался…давайте приезжайте…»

Сначала конечно говорили вежливее — «у вас просрочка 707 дней…мы предлагаем вам оплатить 90.000..остальное вам банк простит»….

Я им » Спасибо не надо — меня все устраивает…»

Нахрена мне напрягаться — если год назад они мне тоже самое предлагали?Я могу и еще год подождать…Если вы 700 дней от меня ждете и предлагаете вновь списать долг за полцены — так нахрена мне напрягаться и выдергивать деньги из оборота…?

На что я им сказал — «короче у меня для банка ответная акция — я вам плачу 50.000 и вы все мне прощаете»…Было весело…они охренели…пришлось пара раз повторить свою акцию…

Вот после отказа и стали борзеть…

Март 2016

нового особого ничего нет…По-прежнему звонят из МФА по долгу в Открытии и сообщают вновь новый увеличенный срок задолженности,что-то пищат — я даю им послушать телевизор или по-прежнему предлагаю им свою акцию — «Я плачу 50.000, а остальные 147.000 банк прощает…»…

Тема автора на форуме //teron.ru/index.php?showtopic=2199636&st=720

Источник: //pikabu.ru/story/ya_reshil_ne_platit_po_kreditu_4125558

Юридическая консультация онлайн 9111.ru

Скажите пожалуйста если взять кредит на ооо примерно 13 млн и потом фирма банкрот т.е платить нечем что будет?

15.3. Рекомендую направить письмом с уведомлением финансовому управляющему, требование о возврате вам денежных средств. Удачи вам и всего наилучшего.

15.4. Обратиться по факту нарушения ФУ требований закона можно, в частности, в Саморегулируемую организацию арбитражных управляющих, к которой он относится. В судебных актах, как правило, указывается что у вас за управляющий и к какой СРОК он относится.

16. Я работающий пенсионер нахожусь в процедуре реокнстрнструкторезации банкротства финансовый управляющий отказывается выплачивать прожиточный минимум прав ли он говорит что выплатит только через 6 месяцев из общей массы платить за квартплату нечем на еду денег нет прав ли он и что делать.

16.1. Финансовый управляющей не должен ухудшать положение физического лица. Подайте заявление в суд на управляющего за его неправомерное действие.

16.2. Финансовый управляющий в данной ситуации не должен оставлять вас без средств к существованию вам нужно подать жалобу в суд на финансового управляющего.

17. Я работающий пенсионер нахожусь в процедуре реокнстрнструкторезации банкротства финансовый управляющий отказывается выплачивать прожиточный минимум прав ли он говорит что выплатит только через 6 месяцев из общей массы платить за квартплату нечем на еду денег нет получается что финансовый управляющий специально загоняет в долги по квартплате что делать ни от зарплаты ни от пенсии никакого минимальная он вы давать не собирается.

17.1. Вам уже даны ответы на Ваш вопрос. Зачем Вы его дублируете? Если что-то не ясно, обратитесь на консультацию к любому юристу сайта. Удачи и добра!

18. Нахожусь в процедуре реокнстрнструкторезации банкротства финансовый управляющий отказывается выплачивать прожиточный минимум прав ли он говорит что выплатит только через 6 месяцев из общей массы платить за квартплату нечем на еду денег нет получается что финансовый управляющий специально загоняет в долги по квартплате что делать.

18.1. Никто Вас специально в долги не загоняет. Финансовый управляющий Вам все верно объяснил. Только через шесть месяцев. Удачи и добра!

19. Я работаю на предприятии, которое находится в процессе банкротства. На данный момент назначено судебное заседание о признании предприятия банкротом. 08.08.2017 года я ушла в отпуск по беременности и родам и получила листок нетрудоспособности и справку о том, что встала на учет в ранние сроки беременности. Декретные пока не получила, т.к. администрация говорит, что денег в кассе нет, а счета заблокированы. Что мне делать в такой ситуации?

19.1. Данная ситуация вряд ли что-то получится сделать, поскольку процедура банкротства сопровождается обычно отсутствием денежных средств. Вам необходимо обращаться с вашим вопросом непосредственно к внешнему управляющему, который в настоящее время руководит организацией банкротом.

20. Получил исполнительный лист. Как узнать счета ответчика и наложить арест? И если ни на одном счете нет движения денег что тогда делать? Дело идёт к банкротству.

20.1.

Для того, чтобы узнать счет должника по исполнительному листу Вы делаете нотариальное заверение исполнительного листа и данную нотариальную заверенную копию направляете в ближайшую к Вам налоговую инспекцию заявлением о получении информации о наличии у должника счетов в банках. В течении 7 рабочих дней налоговая инспекция Вам такую информацию представляет. После чего Вы можете обратиться в банк должника с оригиналом исполнительного листа и заявлении о списании со счета должника денежных средств по исполнительному производству.

20.2. Для начала нужно обратиться к судебным приставам и возбудить исполнительное производства, а там уже пусть приставы работают, ищут имущества, счета и накладывают арест.

20.3. предъявить исполнительный лист приставам по месту нахождения ответчика Кроме того напишите заявление с ходатайством о наложении ареста срок рассмотрения вашего заявления Согласно закона об исполнительном производстве в Российской Федерации трое суток.

21. В декабре 2016 года Сбербанк наложил арест на имущество (которого не было и нет) и счета (которых тоже нет). Обратилась в ЦБ РФ,запреты сняли.2 дня назад снова Сбербанк наложил аресты. Как доказать банку что нет у меня ничего? Живу на 10 т.р. (половина пенсии). Денег на банкротство найти пока не могу. Помогите советом, что мне делать. Спасибо!

21.1. Если у Вас нет ни имущества, ни счетов в банках, то в чем конкретно Ваша проблема? Арест банк самостоятельно не вправе налагать.

В случае взысканного долга пристав по заявлению взыскателя (Сбербанк?) либо по собственной инициативе налагает арест на имущество и денежные средства должника.

Какие проблемы возникли у Вас из-за ареста имущества и денежных средств на счетах, которых нет?
Получаете пенсию на карту банка? Подайте в ПФР заявление об изменении способа выплаты пенсии — с выплаты на банковский счет на выплату в отделении ФГУП «Почта России».

21.2. Вас только процедура банкротства и спасет. Примерно можно уложиться в сумму 85 т.р. Да и оплата идет не вся сразу а поэтапно. Люди в нашем регионе осиливают с компенсационными выплатами в 10000 рублей. Удачи вам.

22. На компанию застройщика подали в суд на банкротство, слушание 2 марта 2017 г., срок сдачи дома конец 2016 г. денег нет в компании застройщика и стройку они продолжать не намерены и согласны с банкротством, что делать мне?

22.1. Алена!
Если возбуждено арбитражное производство по банкротству, Вам следует заявиться в арбитраж как кредитору (третье лицо, заявляющее самостоятельные требования) данного застройщика.

23. Скажите пожалуйста закон о банкротстве физ. лица написан для олигархов? У человека нет таких денег, чтобы банкротится на таких условиях т.е. заплатить госпошлину 6000 руб, заплатить нотариусу 1000 руб. Заплатить прикрепленному финансисту 25000 руб. Как я поняла, чтобы банкротиться в кармане необходимо иметь минимум 100 000 руб. А я и так банкрот, таких денег в кармане нет, что делать в такой ситуации человеку. Работы нет, что предложите?

23.1. К сожалению других вариантов нет. Банкротство физ. лица достаточно дорогостоящая процедура. Возможно и больше 100 тр. в итоге выйдет.

23.2. Заплатить прикрепленному финансисту 25000 руб. Как я поняла, чтобы банкротиться в кармане необходимо иметь минимум 100 000 руб.-Вы правильно поняли. Не менее 100 т.р. нужно иметь.

24. У меня большая закредитованность, чтоб оплатить в месяц по всем кредитам нужно 67 тыс. руб а у меня пенсия 13 тыс. Подать на банкротство денег нет, это дорогое удовольствие. Выхожу на связь с банками прошу убрать штрафные санкции, комиссии, просрочки ит. это половина кредита даже больше, не соглашаются и что делать не знаю?

24.1.

Вам необходимо не просто выходить на связь с банками, а подготовить и направить в их адрес официальное заявление с просьбой произвести реструктуризацию задолженности и по возможности снизить размер штрафных санкций.
В случае если банки будут обращаться в судебные инстанции с целью взыскания с Вас задолженности по кредитным договорам, заявляйте ходатайство о снижении неустойки по ст. 333 ГК РФ.

24.2. Если банки на вас ещё в суд не подали, значит ждите когда они обратятся в суд с иском о взыскании долга по кредиту. В суде вы можете просить снизить вам неустойку и штрафные санкции.

25. Помогите решить мою проблему. Приставы высчитывали с пенсии 50%,в ноябре высчитали также половину, вторая часть была арестована. Сегодня зашла в личный кабинет, то оказалось, что денег нет совсем. Пенсия у меня единственный источник дохода. Живу одна. Что мне делать? Пока работала, все кредиты оплачивала в срок. Подала на банкротство.

25.1. Татьяна, здравствуйте,Нужно взять справку о том, что на счет перечисляется пенсия, отнести приставу, чтоб снял арест.

Дополнительно на незаконные действия судебного пристава нужно написать жалобу и направить ее старшему судебному приставу и в прокуратуру.

26. Оплачивала по решению Арбитражного суда приставам. С апреля 2016 г платежи возвращаются назад. Но пристав продолжает взыскивать ссылаясь на то что нет оснований для закрытия исполнительного производства так как он делал три запроса истцу. Но ответа так и нет. Истец находился в стадии банкротства. Могу ли я требовать возврата денег у пристава.? Прав ли он продолжая взыскивать? Каковы должны быть мои действия? Спасибо!

26.1. До момента регистрации заявления о прекращении деятельности юр.лица и поступления этой информации в фссп, а также наличия исп. листа с заявлением от взыскателя у приставов все законно.

27. А вот если нет денег на саму процедуру, т.к.не работаю, что в таком случае делать. Документы на банкротство уже собраны.

27.1. Брать отсрочку устраиваться на работу и оплачивать процедуру банкротства в случае отказа в отсрочке рассрочке процедуру прекратят и рассматривать не будут.

28. Уже прошло 7 лет как я брала кредит. Теперь я на пенсии и высчитывают 50% (пенсия 8360)! Других доходов нет. А коллекторское бюро все звонит! Что их не устраивает такая выплата! На Банкротство у меня денег нет! Что мне делать?

28.1. Пишите жалобу на коллекторов в прокуратуру, вы ИМ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ! следует писать в двух экземплярах, на вашем экземпляре принимающая сторона должна расписаться.

28.2. Никак не реагировать на коллекторское бюро. Вы платите, как можете, то что их не устраивает, в этом не Ваша вина. Пусть радуются что хоть так выплачиваете. В случае угроз обращайтесь в полицию.

29.1. Занимаюсь вопросами банкротства физических лиц. Вам необходимо иметь, как минимум, 6000 руб. для оплаты госпошлины при подаче в суд заявления о банкротстве. Также 10000 руб. внести на депозит суда на оплату финансовому управляющему.

Кроме того необходимо учитывать, что будут необходимы деньги на публикации по банкротству, что тоже за счёт должника, т.е. Вас. Это еще минимум 6000 — 8000 руб. Увы, но банкротство физических лиц, как говорят, процедура не для бедных. К сожалению.

Надеемся, что некоторые изменения в законодательстве всё же будут, позволяющие более широкому кругу граждан банкротиться.

Я ещё не учёл, что Вам будет возможно необходим юрист, который поможет Вам подготовить все документы, составить заявление в суд, быть Вашим представителем в суде, далее оказывать помощь при процедуре банкротства, которая может затянуться на три года. Если сможете сами всё сделать, то Вам повезло больше.
Вот такие проблемы. Обращайтесь, если будут вопросы. Владислав. 7 914 178 6036

30.1. Денег может и не быть. Было бы имущество, транспорт, другие активы..

30.2. Нет денег, нет банкротства.

Источник: //www.9111.ru/%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%82/%D0%BD%D0%B5%D1%82_%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B3_%D0%BD%D0%B0_%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D1%87%D1%82%D0%BE_%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C/

Женский стартап: набрала долгов на 20 млн и объявила себя банкротом

Скажите пожалуйста если взять кредит на ооо примерно 13 млн и потом фирма банкрот т.е платить нечем что будет?

38-летняя Светлана С. подала заявление о банкротстве в Арбитражный суд Петербурга и Ленобласти. Если ее усилия увенчаются успехом, 38 кредиторов останутся ни с чем.

Среди них частные лица, микрофинансовые организации и банки, в том числе такие известные, как ВТБ, «Сбербанк», «Хоум Кредит», «Росбанк», «Советский» и «Райффайзен».

В общей сложности долг достиг 20-ти миллионов рублей.

Бывшая коллега женщины и одна из ее многочисленных кредиторов Екатерина Ф. считает, что Светлана пытается уйти от ответственности, чтобы не платить по счетам. Вместе они несколько лет проработали в службе перевозок в Пулково, теперь же оказались по разные стороны судебных баррикад.

— Все это началось много лет назад. Сначала Светлана брала в долг небольшие суммы: тысяч 30-50. Потом они увеличивались. Эти деньги она начала занимать у моих коллег, как выяснилось, где-то с 2009 года. Она заключала с ними договоры займа нотариальные, и люди оформляли на себя кредиты, — вспоминает Екатерина.

По ее словам, в каждом случае речь заходила о конкретных неотложных нуждах — «перекрутиться» несколько недель до зарплаты или заплатить старый долг.

— Обычно это предлагалось в такой форме: Можно я у тебя возьму 50 тысяч рублей и отдам через неделю 55? Когда речь зашла о крупных суммах, то здесь все объяснялось проблемами с ее отцом.

Он якобы работал шофером и злоупотреблял спиртными напитками, попадая в какие-то катастрофы – нужно было выплачивать пострадавшим деньги. Были предлоги, связанные с его состоянием здоровья. Якобы ему требовалось шунтирование производить.

Потом его смерть, и были нужны деньги на похороны. Это все оказалось вымыслом, — говорит Екатерина.

Остается только удивляться тому безграничному доверию, которым пользовалась в коллективе должница. Как вспоминает Екатерина, женщину всегда жалели и относились к ней исключительно хорошо.

— Наиболее агрессивный период набора денег начинается после смерти ее матери, это 2013-й год, когда набираются сумасшедшие суммы денег у юридических и физических лиц. При этом совершенно непонятно, куда эти деньги делись.

Не предоставлено ни одного финансового документа. Имеется абсолютно непрозрачная схема движения денег.

Потрачены они, или они где-то лежат, или что-то приобретено и оформлено на третьих лиц, неизвестно до сих пор, — отмечает Екатерина.

Она рассказывает и другие возмутительные подробности. По словам женщины, Светлана упоминала коллег без их ведома в качестве поручителей в различных кредитных организациях, а потом их терроризировали коллекторы. Некоторых просили брать займы в банках за «откат».

При этом далеко не все, подобно Екатерине, брали расписки, так что 20 млн – это даже не все. При этом полиция в ответ на поступившие заявления возбуждать уголовное дело по статье «мошенничество» отказалась.

Для этого необходимо доказать «умысел» или то, что Светлана с самого начала не собиралась возвращать деньги.

Должница отказалась комментировать ситуацию, но как следует из ее заявления в Арбитраж, женщина скорее склонна считать себя жертвой злой судьбы и алчных банкиров. Она подчеркивает, что все ее кредиты были потребительскими и не носили коммерческого характера. А началось все в 2006 году с болезни матери.

— Маму мучали сильные боли – необходимы были дорогостоящие лекарства и операции. Маме провели 4 операции по замене суставов, и только 1 операция по квоте, остальные за свой счет.

Операции стоили по 500-700 тысяч рублей. Во время последней операции маме занесли гепатит, была необходима чистка крови. Приходилось покупать плазму за свой счет.

Потом у мамы диагностировали цирроз печени последней стадии, — жалуется Светлана.

При этом должница утверждает, что до 2014 года исправно платила по счетам.

Но в 2014 году последовал новый удар – муж получил травму позвоночника, теперь операции понадобились уже ему, при этом мужчину уволили с работы, а на его плечах к тому времени также висели кредиты.
— Мне пришлось опять брать кредиты.

Когда не давали банки, брала в долг у знакомых, все давали под проценты. В итоге я брала новые кредиты, чтобы как-то платить по старым. Выплаты по кредитам превышали мой доход в 3 раза, — пишет должница.

В результате, по ее словам, в счет уплаты долга были проданы сперва машина, а потом и квартира, которая была единственным жильем. Теперь же платить по счетам женщине просто нечем. А в качестве примера алчности микрофинансовых организаций она приводит действия ООО «Фреш Кэш» — сумма займа составляла 15 тысяч рублей, а штрафы потянули на 881 тысячу.

Источник: //life.ru/p/195998

Как законно не платить кредит. Рекомендации юристов и реальные случаи

Скажите пожалуйста если взять кредит на ооо примерно 13 млн и потом фирма банкрот т.е платить нечем что будет?
Рубрика: Долги по кредитам 22.06.2013   ·   : 351   ·  На чтение: 48 мин   ·  Просмотры:

Как не платить по кредиту законно, если платить нечем.

Что надо понимать!!1. Твой мир изменился бесповоротно. Ныть и страдать само сожалением бессмысленно. Надо действовать.2. Сразу избавься от всех материальных ценностей на тебя оформленных, квартира, машина и пр. твое имущество — основная цель кровососов. Это то за что они борются.

Как только упыри поймут, что у тебя ничего нет, они резко потеряют к тебе интерес.3. Ничего не бойся правда на твоей стороне, спокойно и уверенно сражайся за свою свободу. Тебе надо выдержать всего три года. Потом сможешь вернуться к нормальной жизни.4.

Вести устные переговоры с банком бесполезно, только переписка, юридически грамотно составленная. В банках работают полные кретины, всем на все по@уй. Шансы что банк основательно испортит тебе жизнь невелики на самом деле.

Сразу иди в суд, банки затягивают судебные разбирательства, что бы накручивать тебе счетчик. Это не важно, если ты платить не собираешься, но в любом случае лучше, что бы сумма была меньше.

5.

Не бойся коллекторов, эти олухи царя небесного тем более ничего не могут тебе сделать, кроме как компостировать мозги по телефону. Если тебя эти звонки беспокоят, просто смени телефон, старый выключи и звони с него в банк, когда тебе это нужно.

6. Если кредитов несколько, плати копейки по некоторым, важен сам факт что ты не отказываешься и платишь. Все платежки, документы и прочие бумаги храни бережно никому не давай. Если передаешь своему адвокату, оформляй передачу нотариально. Сделай копии, заверь их нотариально и храни у себя.

Совет не совсем верен, и подходит только тем, кто через пару месяцев планирует снова войти в график платежей. А как бывает, когда несколько проблемных кредитов, и как из этого выпутываться, вот новая статья.

7. Пойми что это бумажная война в которой ты спокойно можешь выйти победителем. Не падай духом и все у тебя получиться.
Отвечу на вопросы в комментах.

Также можно обратиться к профессионалам. Мои рекомендации здесь.

———————————————————————

Всё о коллекторах

Руки прочь от личной жизни!

Ниже рассказано о том, как не платить кредит законно и начать спокойно жить, не смотря на психологическое давление.

Одними из распространенных методов воздействия коллекторских фирм на должников являются рассылка писем, смс, телефонные звонки родственникам должника (видимо, из расчета, что должник, желая оградить родственников от таких малоприятных опросов, сочтет лучшим вариантом погасить долг).

Родственники должника не являются участниками кредитных отношений с банком, такие действия можно расценивать как безосновательное противоправное вмешательство в личную жизнь, что есть нарушение конституционных прав граждан.

Такие действия коллекторов можно обжаловать в прокуратуру со ссылкой на нарушение ст. 23 Конституции РФ.

Откуда такая информация?

Обзвон родственников должника вызывает вопрос: а откуда коллектору стали известны их номера телефонов, адреса, имена и проч.? Коллекторские фирмы даже не скрывают, что, прежде чем начать работу с должником, они собирают максимум информации о нем.

А Конституция в ст. 24 запрещает сбор, хранение и использование персональных данных о человеке. Такие действия противоправны, и должник может подать соответствующее заявление в прокуратуру.

Не брезгуют коллекторы и визитом к должнику на работу. Руководителю должника при этом сообщаются о том, что его сотрудник не хочет возвращать деньги.

Или организуют рассылку писем деловым партнерам должника с уведомлением о том, что у их контрагента имеется задолженность.

Расчет здесь делается на то, что человеку, занимающему положение в обществе или бизнесе, будет небезразлична реакция знакомых и контрагентов на то, что он бегает от кредитора.

Такие методы воздействия нарушают также Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ «О персональных данных». Но коллекторы не сильно о том заботятся, ведь ответственность за это по ст. 13.11 КоАП РФ невелика — предупреждение или наложение административного штрафа: на граждан в размере от 300 до 500 руб., на должностных лиц — от 500 до 1000 руб., на юридических лиц — от 5000 до 10 000 руб.

Чем пугают коллекторы, и стоит ли этого бояться — подробно разобрано в другой моей статье.

Честь и достоинство

Итак, имидж и репутация — вот на что давят коллекторы.

Иногда в этом они заходят слишком далеко. Например, печатают в местных газетах обвинительные материалы о нежелании должника рассчитываться или даже расклеивают такие объявления в подъезде должника.

В этом случае должник имеет полное право подать иск о защите чести, достоинства и деловой репутации по правилам ст. 152 ГК РФ. Казалось бы, на каком основании, ведь задолженность является бесспорной?

Дело в том, что до признания долга стороной договора или до соответствующего решения суда долга как такового нет. Следовательно, публичное заявление о его наличии есть не что иное, как порочение чести, достоинства и деловой репутации лица.

Например, ФАС Волго-Вятского округа в Постановлении от 27.03.2009 по делу N А79-3970/2008 признал не соответствующими действительности и носящими порочащий характер сведения, распространенные ответчиком в телеэфире о наличии задолженности по договору у истца, поскольку такая задолженность на момент телеэфира не была подтверждена решением суда.

Как общаться с коллекторами?

Итак, исходя из всего сказанного, подведем итог советами о том, как необходимо общаться, если коллектор вдруг позвонил вам или нагрянул с личным визитом.

Всех, кому есть что рассказать о мошенниках и несправедливости в этом мире, я приглашаю на свой блог. Если вы боитесь за свою безопасность, конфиденциальность — могу предоставить возможность высказаться о том, что наболело.

Во-первых, запомните, не нужно бояться коллекторов. Все, что они могут, — только поговорить с вами.

Сначала попросите сотрудника коллекторского агентства представиться, назвав полностью Ф.И.О., должность, рабочие телефоны агентства, юридический адрес организации. Если коллектор отказывается предоставить эти данные, прекращайте разговор.

Узнайте, в каком статусе и на каком основании коллектор обращается к вам.

Если отношения коллектора с кредитором были оформлены договором уступки прав требования (цессии), а вы как должник не получали письменных уведомлений об этом, то первое и единственное, что должно прозвучать в разговоре с коллектором, это требование незамедлительно направить письменное подтверждение полномочий коллектора. В противном случае подобные и ничем не подтвержденные требования можно квалифицировать как телефонное вымогательство. До получения данного подтверждения все разговоры с коллекторами следует пресекать.

При очной встрече потребуйте представить оригинал договора цессии. Причем в договоре должно быть четко прописано, что коллекторскому агентству передается право требования именно по вашему договору.

Кроме того, необходимо убедиться, что пришедшее лицо является представителем коллекторской компании, для чего требуйте предъявить паспорт и доверенность либо иной документ, подтверждающий полномочия пришедшего.

Если же коллектор действует просто по поручению кредитора, помните, что должника с ним, в отличие от схемы с цессией, вовсе не связывают никакие правоотношения. Скажите коллектору, что договор передан юристам для проведения анализа. Никто и ничто не может воспрепятствовать урегулированию взаимоотношений с кредитором, минуя посреднические услуги коллектора.

Проверьте оригинал доверенности, причем убедиться в его наличии мало — следует определить, уполномочен ли представитель данной доверенностью на совершение тех действий, которые он совершает либо намерен совершать. Кроме того, если доверенность выдана на имя компании, необходимо проверить полномочия пришедшего.

При общении с коллектором старайтесь использовать фотовидеосъемку и записать разговор на диктофон. Также хорошо бы позвать каких-нибудь свидетелей.

Даже если ничего противозаконного в общении нет, видеозапись может быть полезной. Дело в том, что часто коллекторы используют спецодежду — «косят» под милицию или судебных приставов. И удостоверения делают соответствующие. А это противозаконно. Намекните коллекторам, что эту запись могут увидеть в прокуратуре, может, это остудит их пыл.

Кроме того, не забывайте, что вы имеете законное право не пускать коллекторов в свою квартиру, так как они всего лишь частные лица, а неприкосновенность жилища гарантирована Конституцией РФ.

Если же коллектор выходит из себя и, взывая к вашей совести, пытается привлечь внимание соседей, громко угрожая и обвиняя в мошенничестве, сфотографируйте его и вызовите милицию. Напишите на него заявление о совершении хулиганских действий.

И, самое главное, не подписывайте никаких документов, которые вам подсовывает коллектор.

Банковская тайна

Уже долгое время обсуждается следующая проблема, связанная с привлечением коллекторских организаций банками.

Известно, что размещение кредитной организацией привлеченных средств от своего имени и за свой счет является банковской операцией, сведения о которой составляют банковскую тайну.

Таким образом, получается, что кредитные организации при уступке требования предоставляют коллекторским агентствам сведения, составляющие банковскую тайну.

Оставим в стороне спор теоретиков и обратимся сразу к судебной практике.

Источник: //xn----8sbalb3caankvt.xn--p1ai/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82/

Взял кредит — потратил — банкрот: три кейса банкротства, которые заставят вас задуматься | Rusbase

Скажите пожалуйста если взять кредит на ооо примерно 13 млн и потом фирма банкрот т.е платить нечем что будет?

В нашей практике было несколько случаев, когда должники брали в кредит крупные суммы, тратили их на свои нужды, а потом списывали их через банкротство.

Конечно, делали они это не слишком явно, так как суд не списывает долги «злостным банкротам».

У таких заемщиков обязательно было алиби, они платили кредит определенное время и лишь потом «под давлением обстоятельств» переставали его обслуживать.

Банкроты получали запрет на занятие определенных должностей, понижение в социальном статусе, ценное имущество у них также описывалось в пользу кредиторов. Но в долг они брали гораздо большую сумму, чем в итоге теряли!

Эти неудобства были платой за осуществление мечты: престижная иномарка, поездка в экзотическую страну, создание уютного дома… Честным путем эти люди не смогли заработать на свою мечту, но они осуществили мечту за счет банка. Впрочем, это только мои догадки, официально все три примера — добросовестные банкроты.

Кейс 1. Мечтал о большом доме, а тут кризис

Ситуация

Евгений К. с детства жил в деревне. Семья ютилась в ветхом деревянном домике, который давно требовал ремонта, но денег у родителей Евгения на масштабные вложения не было. В лучшем случае хватало на ремонт печки или замену окна.

Евгения такое положение дел не устраивало: с детства он мечтал о жизни в большом красивом доме. Когда Евгений вырос, он решил кардинально перестроить семейное гнездо. Но, так как зарплаты колхозного тракториста в 26 тыс. рублей на ремонт, естественно, не хватало, он решил пойти по самому очевидному пути: обратился за кредитами в банк.

Про кредит

Два крупных потребительских кредита в двух крупнейших кредитных учреждениях страны «потянули» на 1,4 млн рублей. На них молодой человек закупил все необходимые стройматериалы. На обои ушло почти 200 тыс. рублей, дубовые двери «съели» еще 200 тыс.

рублей, переоборудование кухни потянуло на 450 тыс. рублей, остальные средства Евгений потратил на кровельные и изоляционные материалы. Ремонт делал сам, своими руками. Кредиты честно выплачивал – на это уходила вся зарплата и часть денег с подработок.

С наступлением кризиса возможности подработок стали уменьшаться, платить по кредитам стало трудно, да и зарплату сократили на треть. Евгений уволился с сельскохозяйственной фермы и, не дожидаясь просроченной задолженности и визитов коллекторов, подал заявление о своей несостоятельности.

Последние деньги потратил на процедуру банкротства: все необходимые расходы, в том числе оплата юридического сопровождения, обошлись ему в 120 тыс. рублей.

Итог

Суд признал Евгения банкротом и освободил от исполнения обязательств. Удовлетворение требований кредиторов арбитраж счел невозможным: личного имущества у Евгения не было, а купленные строительные материалы уже являлись неотъемлемой частью родительского дома – недвижимость была официально оформлена в долевой собственности родителей Евгения.

Кейс 2. «Мерседес» для военного пенсионера

Ситуация

Военный пенсионер Сергей А. больше двадцати лет грезил о «Мерседесе». За свою жизнь он ездил на многих автомобилях, но мечтой было именно изделие немецкого автопрома. Сытая глянцевая черная физиономия, увенчанная блестящей звездой, строгий кожаный салон, сдержанное рычание двигателя – все эти атрибуты роскошной машины не давали покоя бывшему военному.

Про кредит

«Мерседес» не самой лучшей, но вполне престижной комплектации обошелся ему в 1,98 млн рублей. Естественно, авто он брал в кредит. Второй кредит, потребительский, понадобился для оплаты услуг страховой компании. В итоге самый счастливый день своей жизни Сергей встретил крупным должником: банки ждали от него выплаты почти 2,2 млн рублей.

8 месяцев Сергей платил исправно: военная пенсия в 25 тыс. рублей и зарплата охранника еще в 35 тыс. рублей теоретические позволяли гасить долг и жить на вполне достойном уровне.

Но при покупке «Мерседеса» Сергей не учел, что эта элитная машина очень капризна, требовательна и дорога в обслуживании.

В итоге после ежемесячных трат на поддержание «мерса» в чистоте, покупки бензина, прохождения техосмотров и мелких ремонтов на жизнь у Сергея оставались крохи. А тут еще серьезная ссора с начальником – и Сергей остался безработным.

Он, конечно, сразу же встал на биржу труда в своем городе, но выплачивать кредит возможности уже не было. Да и не хотелось: все-таки, понял Сергей, «Мерседес» — вещь не для российской глубинки.

Итог

После просрочки платежа должником заинтересовались коллекторы: звонили ему и его родственникам, приходили на прежнюю работу и информировали бывших коллег о долге, просили передать Сергею о своих визитах и просили повлиять на исполнение обязательств.

Такое внимание посторонних к нему самому и его близким в корне не устраивало отставного военного, и он подал иск о признании себя несостоятельным с целью освобождения от исполнения обязательств перед банком.

Коллекторы прекратили попытки досудебного взыскания долга после принятия заявления о признании должника банкротом, ввиду их безрезультатности. Сергей был признан банкротом, ввиду его неплатежеспособности суд освободил его от обязательств перед банками. Машину, правда, забрали, и на услуги по сопровождению банкротства пришлось потратить 140 тыс. рублей, но мечта того стоила.

Кейс 3. Когда очень хотел в Японию

Ситуация

Москвич Александр Е. в школе увлекся культурой и историей далекой Японии. Мальчик читал произведения классиков страны восходящего солнца, смотрел фильмы великих режиссеров, одно время играл в театральной студии кёгэн, будучи студентом филфака МГУ, учил японский язык и даже нашел себе друзей по переписке в Токио, Осаке и Хиросиме. Но вот съездить в Японию ему было не по карману.

Про кредит

Сумма, необходимая на двухнедельную поездку без шика, но с комфортом, превышала 500 тыс. рублей. А тут друг из Японии внезапно пригласил на свою свадьбу. И Александр решился. Он взял в банке потребительский кредит в 500 тыс. рублей.

Почти 10 тыс. рублей он потратил на оформление загранпаспорта и визы, авиабилеты до Токио и обратно обошлись в 130 тыс. рублей. Проживание в недорогом отеле, питание, развлечения и поездки по Японии в общей сложности стоили Александру 300 тыс. рублей. На оставшиеся деньги он приобрел сувениры для московских друзей, родителей и, конечно же, подарок на свадьбу для друга из Токио.

Время на другом конце света пролетело незаметно, воодушевленный Александр вернулся в Москву и – тут ему позвонили из банка и напомнили о необходимости выплачивать платежи по кредиту, о которых он совершенно забыл.

Тогда о долге стали напоминать коллекторы. Несколько дней звонки поступали ему постоянно, после того как Александр сообщил назойливым людям о том, что при взыскании долга нарушаются нормы закона «О коллекторах», те посетовали на сбой программы и сменили тактику.

Итог

Уведомления о долге и необходимости его погасить стали реже, но в них появились угрозы нанести визит на дом, для описи имущества.

Сразу необходимо отметить, что визит по адресу регистрации должника, а тем более с целью описи и ареста имущества имеют право проводить только приставы-исполнители в рамках возбуждённого исполнительного производства по решению суда о взыскании долга.

В итоге коллега посоветовал должнику обратиться в суд с иском о признании себя несостоятельным. Александр так и сделал. После принятия иска о банкротстве и публикации об этом факта в СМИ коллекторы все равно продолжали звонить с требованием погасить долг.

Они сообщали, что платить всё равно придётся, так как признают банкротами только граждан рождённых до 1985 года рождения, официально нигде не трудоустроенных, без высшего образования и единственного жилья. Однако Александр пообщался с юридической компанией, которая вела его дело и убедился, что таких ограничений в законе нет и это последние потуги коллекторов взыскать долг.

Суд принял во внимание то, что официальный доход Александра по ставке преподавателя, составлявший около 12 тыс. рублей, действительно не позволяет ему выплачивать ежемесячный платёж по кредиту.

Собственности у Александра не было за исключением телевизора и мобильного телефона. По закону эти гаджеты не подлежат включению в конкурсную массу и реализации в процедуре банкротства. Однако если бы нашлись злые кредиторы, то могли бы признать имущество предметами роскоши и управляющий был бы обязан их реализовать для погашения требований кредиторов.

Спустя полтора года после поездки в Японию суд принял решение о завершении процедуры банкротства возбуждённой в отношении Александра и освобождения его от долгов.

Заключение

Процедура банкротства разрешила главную проблему героев – непосильные кредитные обязательства, взятые на себя. По завершении процедуры банкротства по закону им запрещено в течение трёх лет (после признания банкротом) занимать руководящие должности юрлица.

Среди других важных ограничений:

  • В течение пяти лет при обращении в банк должник должен указывать о факте банкротства. А это значит, что путь к кредитам без поручителей и повышенных процентных ставок закрыт.
  • Увеличится сумма страховки, уплачиваемая заёмщиком при оформлении кредита.
  • Вероятно, спустя пять лет, банки также будут знать о банкротстве и отказывать в кредитах – появятся внутренние «черные списки» банкротов.

Вывод: сравнительно безболезненно банкротство пройдёт у должников, которые получают в том числе неофициальный доход, а также несут расходы на важные нужды (лечение, аренда квартиры, иждивение) и не планируют кредитоваться в ближайшие годы.

Материалы по теме:

Почему к 2027 году каждая компания будет использовать блокчейн

«Качественный PR стоит денег даже в России — живите с этим!» — из диалога клиента и PR-щика

«Толковых соискателей нет, работать некому» – почему сотрудники не оправдывают надежд руководства

Ричард Брэнсон – о том, насколько важно идти на осознанный риск

«Я оставил науку, чтобы зарабатывать на грязных кроссовках»

Источник: //rb.ru/opinion/bankrotstvo-mechti/

ЗаконностьЗдесь