Как быть, если не был заключён договор в данном случае?

Когда договор считается заключенным?

Как быть,  если не был заключён договор в данном случае?

Вопрос о том, в какой момент между договаривающимися лицами возникает договор, юридически связывающий их, является крайне важным для юриспруденции.

Не менее интересен он и для участников торгового оборота: каждый человек регулярно заключает разнообразные договоры – и большинство думает, что договор считается заключенным с момента его собственноручного подписания.

Однако это не всегда так, а обыденное понимание момента заключения договора не всегда дает ответ на вопрос о том, как будет смотреть на договор суд при возникновении спора.

Помимо этого, буквальное прочтение некоторых норм ГК РФ, касающихся момента заключения договора (например, п. 2 ст. 651 ГК РФ), без сопоставления с иными нормами и позициями высших судебных инстанций может привести к неправильному пониманию существующего подхода в правоприменительной практике.

Мы подготовили данный материал для того, чтобы разъяснить основные вопросы о порядке, способах и моменте заключения договора.

Положения закона о заключении договора: какие нормы следует изучить?

Общие положения о заключении договора изложены в главе 28 ГК РФ (в особенности, в статьях 432 – 434 ГК РФ). Помимо общих стоит принимать во внимание положения главы 9 ГК РФ о сделках (так как договор является одним из видов сделок), а также специальные положения о некоторых видах договоров, поскольку в них могут устанавливаться требования о форме и моменте заключения договора.

Когда по общему правилу договор считается заключенным?

Пункт 1 статьи 432 ГК РФ устанавливает, что договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.

Что такое существенные условия договора?

Это условия о предмете договора и иные условия, которые предусмотрены нормами закона или были озвучены сторонами в ходе переговоров.

Предмет договора – одновременно характеризует сущность взаимоотношений сторон и объект, передаваемый по договору, или действия, для выполнения которых заключается договор. На примере договора подряда предмет проявляется в положении договора о том, что подрядчик обязуется произвести работы, а также в перечне производимых им работ (с их описанием).

Закон может предусматривать дополнительные существенные условия для некоторых видов договоров. Для купли-продажи недвижимости это цена, а для подряда это сроки производства работ.

Любая из сторон договора перед его заключением в ходе переговоров может известить другую о необходимости согласования конкретных условий. Наиболее часто в ходе переговоров заявляется о необходимости согласования цены.

Какими способами заключается договор?

Если для договора допустима устная форма, то он считается заключенным с момента, когда стороны на словах договорились о ключевых условиях.

Фактически устная форма сделки допустима для всех случаев, за исключением тех, в которых закон прямо предусматривает недействительность договора при несоблюдении простой письменной или нотариальной формы. Например, если договор заключен между юр. лицами или на сумму, составляющую более 10 000 р.

, то стороны не могут сослаться на свидетелей при доказывании заключённости договора, но могут предоставить суду письменные и иные доказательства того, что договор был заключен.

Когда заключается: с момента устного согласия сторон.

  • Подписание единого письменного соглашения

Довольно частый способ заключения договора и первое, что приходит на ум, когда мы говорим о заключении договора. Данный способ заключения соглашения представляет собой простую письменную форму сделки.

Как только стороны подписали такой документ, содержащий все необходимые существенные условия, они связываются договором, вступающим в силу в данный момент.

Для некоторых договоров (к примеру, купли-продажи недвижимости) письменная форма договора предусматривается только в виде единого документа (письменного или электронного), подписанного сторонами — хотя это и несколько противоречит общим нормам о форме сделок и форме договора, все же лучше соблюсти подобное требование.

Когда заключается: с момента подписания документа обеими сторонами.

Оферта – это предложение заключить договор, содержащее существенные и иные условия. Акцепт – это принятие предложенной оферты в неизменном виде. Например, если одна из стороны направляет проект договора другой стороне, а та его подписывает или принимает иным образом, то договор считается заключенным.

При этом договор может быть заключен не только подписью письменного документа, но и с помощью электронных либо иных тех. средств, позволяющих воспроизвести на материальном носителе в неизменном виде содержание договора (например, путем подписания электронного документа ЭЦП).

Статья 160 ГК РФ устанавливает, что требование о наличии подписи соблюдается при использовании любого способа коммуникации, позволяющего достоверно определить лицо, выразившее волю: под данную категорию подпадает обмен электронными письмами, сообщениями в мессенджерах.

В эту же категорию попадает популярный способ заключения договора путем заполнения формы на сайте и перевода денег с банковского счета.

Когда заключается: с момента выражения согласия на оферту акцептантом любыми допустимым способами, с помощью которых можно достоверно установить стороны договора и условия оферты (подписания документа простой подписью, факсимиле, ЭЦП, обмена письмами, электронными письмами, SMS-сообщениями, сообщениями в месенджерах и т.д.).

  • Подписание договора в присутствии нотариуса

Нотариальная форма фактически подразумевает подписание сторонами договора в присутствии, выступающего в роли «профессионального свидетеля». Если для договора законом предусмотрена нотариальная форма (например, для продажи доли в праве на недвижимость за исключением земельных долей), то при ее несоблюдении договор будет являться ничтожной сделкой.

Когда заключается: с момента подписания договора в присутствии нотариуса.

Большинство договоров являются консенсуальными – то есть заключаются с момента достижения согласия (консенсуса) по существенным условиям указанными выше способами. Однако существуют так называемые реальные договоры (от лат. «res» —  вещь), которые заключаются в момент передачи вещей или иного имущества от одной стороны договора другой.

Одним из немногих реальных договоров является договор займа, в котором займодавцем является гражданин (во всех остальных случаев заем консенсуальный).

Такой договор заключается с момента передачи (перевода) суммы займа – это означает, что не получится заставить такого гражданина передать заемщику сумму займа, поскольку до передачи договор для права и судов отсутствует, даже если стороны подписали письменный документ.

Когда заключается: с момента передачи имущества: физической либо перевода денег или ценных бумаг.

Пункт 2 статьи 158 ГК РФ и пункт 3 статьи 432 ГК РФ допускают возможность заключения договора конклюдентными действиями – то есть такими действиями сторон договора, из которых явствует их воля на заключение сделки.

Первая норма устанавливает, что договор, для которого предусмотрена устная форма, может быть заключен подобными действиями: когда мы заходим в автобус и оставляем плату за проезд у кондуктора, не произнося ни слова, мы заключаем договор перевозки общественным транспортом, даже если нам не выдадут чека.

Но и договоры, для которых предусмотрена простая письменная форма, фактически могут быть признаны заключенными даже в случае ее несоблюдения, если одна из стороны подтвердила действие договора и при этом недобросовестно ссылается на незаключенность соглашения. В силу нормы ст.

432 ГК РФ суд может отказать такой стороне в признании договора незаключенным, что фактически означает признание того, что договор был заключен и между сторонами возникли договорные обязательства.

Данный способ позволяет признать договор заключенным даже в тех случаях, когда между сторонами не было никакого письменного или электронного договора, но из поведения сторон или одной стороны очевидно, что она или они считали себя связанными договором. Также этот способ заключения договора имеет место в тех случаях, когда стороны случайно или намеренно не согласовали некоторые существенные условия.

Когда заключается: совершением действий, подтверждающих наличие договоренностей: выполнением и приемкой работ или услуг, передачей или принятием товара, переводом денежной суммы в счет оплаты по договору и иными способами, из которых можно сделать вывод о том, что сторона считает себя связанной условиями договора. Договор признается постфактум.

Государственная регистрация договора

Государственная регистрация не является формой сделки – она лишь придает сделки некоторые правовые последствия. Договор, требующий регистрации, заключается для сторон в момент, предусмотренный в ранее приведенных случаях, но для третьих лиц считается действующим с момента государственной регистрации.

Гос. регистрация требуется для договора аренды недвижимого имущества на срок от 1 года. Без регистрации такой договор считается действительным для его сторон, но у арендатора не возникают некоторые права (например, сохранения аренды при изменении собственника недвижимости), поскольку третьи лица (в т.ч.

покупатель недвижимости) не знают о наличии аренды. в отношении договоров найма гражданами жилья для проживания ситуация несколько иная – в данном случае регистрации подлежит не договор, а право найма.

Стоит отметить, что, в сущности, процедуры регистрации договора аренды и права найма жилого помещения не отличаются, речь идет скорее о терминологической точности.

Также мы рекомендуем Вам к просмотру передачу Антона Иванова, посвященную заключению договора в судебном порядке:

Источник: //dogovor.ru/news/view/kogda-dogovor-schitaetsya-zaklyuchennym

Что делать если договор не был заключен и обязательства не выполнены. Бывают ли взаимные обязательства без договора

Как быть,  если не был заключён договор в данном случае?

В бизнес-среде очень важно правильно вести переговоры и придавать устным договоренностям письменную форму. Сегодня можно пожать друг другу руки и доверительно постучать по плечу, а на завтра встретиться в зале судебных заседаний по разные стороны баррикад.

АС Новосибирской области 2 июля 2018 г. рассмотрел интересное дело по двум исковым заявлениям.

Первый иск подало ООО «Рекламное агентство Индекс» (далее также Общество 1) к ООО «Джет 5 Про» (далее также Общество 2), в котором просило взыскать долг за оказанные рекламные услуги на общую сумму 1,3 млн. рублей.

Второй иск (встречный) в ходе судебного процесса подало ООО «Джет 5 Про» к ООО «Рекламное агентство Индекс», в котором потребовало вернуть сумму ошибочно переведенных на счет Ответчика денежных средств в размере 550 тыс. рублей.

Как возникло первоначальное исковое требование?

Из заявления Общества 1 следовало, что между ним и Обществом 2 был заключен договор от 1 марта 2017 г. на оказание рекламных услуг в сети «Интернет», а также другие услуги рекламного характера, перечень которых подлежал отражению в приложениях к договору.

Приложенный к иску текст договора содержал условие о вступлении его в силу в момент подписания представителями обоих Обществ. Истец сообщил, что договор им был подписан в его рабочем кабинете 1 марта 2017 г. и был направлен Ответчику, от которого он уже не вернулся.

Тем не менее, Истец приступил к оказанию услуг:

  • осуществил размещение данных о заказчике в сети «Интернет», о чем свидетельствуют данные поисковых систем Яндекс и Google (нахождение сведений об Ответчике в верхних строчках);
  • подготовил все для рекламной съемки продукта под названием Blacklife;
  • разработал несколько сценариев рекламы для товарного знака «Коровка из Кореновки» и передал их Ответчику.

В качестве доказательств выполнения вышеуказанных услуг Истец предоставил суду соответствующие акты и счета-фактуры за апрель-июнь 2017 года. Исходя из данных документов, стоимость услуг составила 1,9 млн. рублей.

30 сентября 2017 г. Истец выслал Ответчику договор с использованием почтовой связи, через две недели выслало счета-фактуры и акты оказанных услуг для оплаты.

ООО «Джет 5 Про» осуществило перевод 550 тыс. рублей в адрес Истца с пометкой «по договору от 1 марта 2017 г. в соответствии с актом сверки», в остальной части оплата не последовала.

В связи с чем ООО «РА Индекс» подготовило и направило претензионное письмо о погашении Ответчиком оставшейся суммы долга.

В ответ на претензию Ответчик сообщил, что договор не заключен, услуги фактически не оказаны, в связи с чем долг отсутствует и не требуется его погашение. Также Ответчик попросил вернуть ранее ошибочно перечисленные 550 тыс. рублей.

В связи с отказом в оплате долга Истец обратился в суд за разрешением спора.

Обязательства возникают только в том случае, если договор заключен

Согласно ст. 307 ГК РФ при наличии определенного обязательства одна из его сторон должна сделать что-то для второй стороны, например: предоставить услугу, сделать работу, выплатить деньги, либо не выполнять никаких действий. Обязанности возникают из заключенных договоров и различных сделок.

Как следует из ст. 779 ГК РФ, в случае подписания договора на оказание услуг, одна сторона выполняет определенные действия для Заказчика, а последний оплачивает их.

Гражданское законодательство распространяет на такие договоры правила, применяемые к подрядным договорам с учетом некоторых особенностей (ст. 783 ГК РФ).

Из совокупности всех регулирующих норм следует, что получатель услуги должен осмотреть ее результат и при отсутствии недостатков произвести оплату в сроки, указанные в договоре.

Согласно ст. 153 ГК РФ под сделкой понимаются действия, в результате которых возникают или прекращаются какие-либо права и обязанности.

Чтобы договор считался заключенным нужно согласие обеих сторон. Физические и юридические лица вправе определять любые условия договора, определять необходимый объем прав и обязанностей (принцип свободы договора), если они не вступают в противоречие с законом.

Вступая в сделку обе стороны должны добросовестно исполнять взятые обязательства (п.3 ст. 1 ГК РФ).

Заключение договора считается состоявшимся, если все основные условия обговорены сторонами и достигнуто единое мнение по ним. Так ст. 433 ГК РФ определяет, что как только предложение о подписании договора принято второй стороной, она сообщает об этом первой стороне и с данного момента он считается заключенным.

В ГК РФ имеется общее для всех сделок правило: сделки должны заключаться в письменной форме (п.1 ч.1 ст. 161 ГК РФ). Если данное условие не соблюдено, в последующем участники данной сделки не смогут подтвердить ее совершение показаниями свидетелей. Но могут быть приняты иные письменные материалы.

Истец не смог подтвердить, что им оказаны рекламные услуги

Главным условием сделок, связанных с оказанием услуг, является указание на конкретные услуги, которые надлежит выполнить (ст.ст. 432,779 ГК РФ).

Истец не предъявил суду документы, подтверждающие согласие обеих сторон на прописанные условия спорного договора, в том числе касающиеся определения вида, стоимости, сроков и способов оказания услуг.

Договор, прилагаемый к иску, подписан только со стороны Истца и по сути являлся лишь проектом. Предусмотренные договором приложения, в которых должны были оговариваться существенные условия, отсутствовали.

Истец пояснил, что основные моменты сделки решались сторонами в ходе устных бесед, но не смог подтвердить указанное письменными документами. Также истец полагал, что наличие платежки о перечислении Ответчиком 550 тыс. рублей означает согласие на исполнение договора.

Однако суд указал, что в данном документе не прописаны основные условия обязательства, следовательно, он не может принять его в качестве доказательства, подтверждающего заключение договора.

Исходя из этого, суд пришел к выводу, что договор фактически не заключен.

Не подтвердились документально и доводы Истца об оказании им рекламных услуг. Наличие данных о сайте Ответчике в начале списка двух поисковых систем (Яндекс и Гугл) не свидетельствует о том, что данный результат достигнут в связи с деятельностью рекламной компании Истца.

В представленных скриншотах страниц в верхних строчках поисковых систем имеется указание и на другие компании, помимо Ответчика.

ООО «Джет 5 Про» не применяло рекламу Истца, так как использует иные методы продаж, в оказании такого рода услуг не нуждалось и не просило об этом Истца.

Последствия совершения действий без получения одобрения

Какое-либо действие можно выполнить без согласия заинтересованного лица только в том случае, если оно имеет цель предотвратить серьезный ущерб и совершается исключительно для получения положительного результата (действия в чужом интересе – ст. 980 ГК РФ.)

Согласно ст. 981 ГК РФ, в любом случае тот, кто действует во благо другого, должен сообщить об этом ему и подождать согласия на такие действия, за исключением событий, не терпящих отлагательства.

Если в процессе совершения действий сторона их выполняющее узнала, что другая сторона не согласна с принимаемыми мерами, то такая сторона не будет никому ничем обязана.

Таким образом, право потребовать возмещение за полученный положительный результат, полученный без согласия конкретного лица, можно только в том случае, когда это право закреплено в законе, договоре или обычаями деловой среды.

Истец не доказал, что Ответчик поручил ему, либо одобрил в последующем выполнение в его пользу действий рекламного характера, стороны не заключали никаких соглашений по этому поводу, правовой акт, дающий возможность получить такое вознаграждение в силу закона, не имеется.

Истец не смог доказать, что им организован съемочный процесс для рекламы

В пояснениях Истец указывал, что провел съемку продукции «Коровка из Кореновки» после того, как разработал соответствующие сценарии. Но представленные им акты противоречат данным утверждениям, так как акт о съемке датирован 31 мая 2017 г., а акт о разработке сценариев – 16 июля 2017 г., то есть в обратной последовательности.

Кроме того, в дальнейшем Истец изменил свои показания и сообщил, что осуществлялась съемка другого продукта – Blacklife. Ответчик предоставил суду все материалы по рекламной съемке продукции торговой марки «Коровка из Кореновки», а также сценарии видеороликов.

Из данных документов однозначно следовало, что работа осуществлялась силами и средствами Ответчика, а не Истца.

На основании детального анализа суд полностью отказал ООО «РА «Индекс» в иске.

Встречный иск судья посчитал обоснованным

ООО «Джет 5 Про» в процессе рассмотрения дела заявило встречный иск о возврате Обществом «РА «Индекс» ошибочно перечисленной суммы в размере 550 тыс. рублей.

При рассмотрении споров, связанных с незаконным обогащением, стороне необходимо доказать следующее:

  • факт получения неправомерного вознаграждения;
  • источник получения данного вознаграждения;
  • отсутствие причин для его получения.

Факт получения денег никем не оспаривался и подтверждался платежкой. Отсутствие правоотношений сторон ввиду не заключенного договора, подтверждается ранее сделанными выводами суда. Ответчик по встречному иску не предъявил суду документов, свидетельствующих о действительно оказании спорных услуг.

На основании этого судья пришел к заключению, что встречное требование основано на законе и должно быть удовлетворено. С ООО «РА «Индекс» взысканы 550 тыс. рублей и госпошлина по обоим искам.

Таким образом, в мире бизнеса не стоит доверять устным договоренностям, а все детали будущих сделок фиксировать в письменном виде.

Вопрос-ответ

Вопрос: «Если договор подписан, а Акт нет, это какое обязательство?»

Ответ: Статья 420 (п.1) ГК РФ определяет, что договором признается соглашение двух или более лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.

То есть, подписав договор, стороны закрепили в нём конкретные обязательства, сроки их выполнения и иные моменты. Что касается обязательств, то о них говорит статья 307 ГК РФ.

В ней указано, что в силу оговоренных сторонами обязательств, одно лицо обязано совершить в пользу другого лица определенные действия.

В данном условии договор был подписан сторонами, что повлекло сразу же его вступление в законную силу. Акт, является дополнительным документом, который определяет конкретику. К примеру, был заключен основной договор подряда, а к нему прилагался акт по определению видов работ и гарантийных сроках. Получается, если договор подряда был подписан, а акт нет, то подряд состоится в любом случае, поскольку, закон (суд) будут придерживаться именно договора подряда. Поэтому, если был заключен договор, но не подписан акт, договор считается вступившим в силу с момента подписания сторонами, вне зависимости от того, был ли подписан акт или нет. Обязательства в данном случае будут исходить так же из основного договора, в котором они являются основным условием.

Вопрос: «Как написать, что отношений между организациями не было?»

Ответ: Отсутствие договора между организациями является тем основанием, при котором они не имеют никакого юридического отношения друг к другу. (ст.

420 ГК РФ) Однако, в том случае, если договор не был заключен, но по устному соглашению между сторонами одна из сторон оказала другой стороне услуги, которые были определены в устном соглашении, к примеру, передача товара.

При спорной ситуации, потерпевшая сторона прилагает документальные доказательства выполнения услуги.

Если Вы хотите прописать то, что никаких услуг и иных отношений между организациями не было при отсутствии договора, то необходимо приложить документальное подтверждение или сослаться на свидетельские показания. На деле это будет выглядеть следующем образом. Если договора не было, пишите — Организация такая-то, не заключала договора с такой-то организацией и никаких обязательств иного характера с ней не имела. Можете в качестве доказательств приложить копию страниц из регистрационной входящей почты, если такая регистрация ведется. С юридической точки зрения, Вы ничего не должны доказывать, если другая организация выставляет Вам причинные требования. Именно другая организация должна доказать, что Вы ей что-то должны. Если вопрос не спорный, то воспользуйтесь данной информацией.

Количество показов: 2448

27.01.2020

Источник: //ce-na.ru/articles/obshchiy-razdel/net-dogovora-net-vzaimnykh-obyazatelstv/

Юридическая консультация онлайн 9111.ru

Как быть,  если не был заключён договор в данном случае?

2.2. Если бы был заключен трудовой договор, то смело можно было подавать жалобу в трудовую инспекцию.

А сейчас посоветовала бы Вам направить официальное письменное требование работодателю с указанием сроков для оплаты и указать, что намерены обращаться в суд.

За помощью в составлении документов (претензий, жалоб, исковых заявлений и др.) и за более подробной консультацией Вы можете обратиться к выбранному Вами юристу на сайте.

Всего доброго!

3. Скажите, пожалуйста, может ли работодатель уволить меня по статье за прогул, если трудовой договор не был мною подписан? По закону, если трудовой договор не оформлен в письменной форме, но я приступила к работе с ведома и по поручению работодателя, то договор считается заключенным. Может ли в таком случае и увольнять меня по договору?

3.1. Работодатель имеет права уволить Вас за прогул. Ваш трудовой договор считается заключенным с момента допуска Вас к работе.

3.2. Да, формально может. Но в этом случае (при отсутствии подписанных работником трудового договора, правил внутреннего трудового распорядка, должностной инструкции и т.д.

) у работодателя, в случае судебного разбирательства на предмет законности увольнения, могут возникнуть серьезные проблемы с доказыванием вины работника в прогуле.

С соответствующими последствиями в виде восстановления на работе и взыскании определенных денежных сумм в пользу работника.

4. Может ли договор заключенный между двумя физическими лицами на оказание услуг признан судом как трудовой договор? Если в письменной форме он заключен не был, а исполнитель выполнять на данном месте работы свои трудовые обязанности в полном объеме. И как это можно доказать в суде?

4.1. Нужно осмотреть договор.Физ. лицо не может нанимать работников. Это вправе делать лишь субъекты предпринимательства — ИП, ООО. они должны будут производить взносы и платить налоги как агенты.

Если не было письменной формы, то свидетели.

4.2. Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей. По ст. 421 ГК РФ.

Если по ст. 57 ТК РФ. Нужно смотреть договор. На руках?

4.3. Может. Необходимо обращаться в суд с иском согласно ст. 131-132 ГПК РФ. В судебном порядке устанавливать факт трудовых отношений и затем взыскивать з/п.

5. Меня приняли на время отпуска по беременности и родам работницы, затем уволили и приняли снова (основания приказа я не помню, но скорее всего на время отсутствия), новый трудовой договор заключен не был. Сейчас работница досрочно вышла и меня уволили в один день по п.2 ст 77. Правомерно ли это, не стал ли мой договор бессрочным в связи с отсутствием письменной формы?

5.1. Если в приказе было указано — на время отсутствия основного работника и Вы были с ним ознакомлены под роспись, то увольнение законно.

5.2. Ну в трудовую книжку Вы же можете посмотреть, в нее запись вносится в соответствии с приказом. Я бы не стал так категорично утверждать как мой коллега, не зная ситуации полностью.

5.3. Да стал бессрочным, вы абсолютно правы. Обращайтесь в суд.

6. Я с апреля работала у работодателя, но трудовой договор в письменной форме со мной не заключили, з/п в конверте. Когда я объяснила работодателю, что ухожу в декрет (роды в декабре), он отказался со мной заключать ТД и не выплатил мне расчетные ну и соответственно декретные, могу ли я обратиться в ГИТ и если можно образец заявления.

6.1. Обратиться можете. Заявление в простой письменной форме, обстоятельства дела и просьбу ГИТ провести проверку и сообщить вам письменно. Можете напрямую в суд.
Согласно ст.

62 ТК РФ по письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки; справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно.

6.2. Вы можете обратиться в комиссию по трудовым спорам и в прокуратуру. А лучше всего в суд, с иском об установлении факта трудовых отношений, обязании заключить трудовой договор.

7. Цитата из трудового кодекса Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. Что значит с ведома работодателя?

7.1. То есть работодатель знает что человек начал работать.

8. Цитата из трудового кодекса Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. Что значит с ведома работника?

8.1. Не с ведома работника, а с ведома работодателя.

9. Ситуация такова… Я заключил с организацией срочный трудовой договор (1 год) на выполнение определенных работ. По прошествию четырех месяцев в этой организации сменился генеральный директор и мне по телефону сообщают, что в моих услугах больше не нуждаются, заработной платы я больше получать не буду. В письменной форме никак предупрежден не был. Скажите пожалуйста какие действия мне необходимо предпринять, могу ли я рассчитывать на какие нибудь компенсации…

9.1. Работодатель обязан по вашему требованию предоставить обоснованную причину и желательно чтобы ваш директор ссылался на точную статью. Вы с свою очередь можете подать исковое заявление в суд.

10. Приняли на работу сотрудницу и трудовой договор в письменной форме не заключили, отчисления в пенсионный фонд делали (около года), как уволить такую сотрудницу по статье (по собственному писать отказывается) за неоднократное неисполнение своих трудовых обязанностей, грозится написать жалобу в трудовую инспекцию и обратится в суд. какой штраф за нарушение трудового законодательства если она докажет это?

10.1. Алина, уволить можно при наличии РЕАЛЬНЫХ оснований, причём по данному основанию надо сначала вынести хотя бы одно, а лучше несколько дисциплинарных взысканий.И кроме того должна быть соблюдена процедура как наложения этих взысканий, так и увольнения

Вы о штрафе не думайте, Вы одним штрафом «в случае чего» не отделаетесь, она с Вами будет год судиться, восстанавливаясь на работе, и потом, если восстановится, то во-первых будет дальше работать, во-вторых заплатите ей за этот год зарплату.

11. Из статьи 67 ТК РФ: трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. Можно ли подать в суд на работодателя, не выплатившего зарплату, не имея на руках труд. Договора? Записи в книжке тоже нет.

11.1. Никита, Вы уже 21 вопрос задали, и всё одно и то же.
Вы прочитали ст. 67 ТК РФ, так прочитайте же ещё и ст. 56 ГПК РФ, «Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований»
а также ст.

392 ТК РФ «Работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении — в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.

» Мало просто придти в суд и сказать, что я там работал, надо это ДОКАЗАТЬ, это весьма непросто.

Если задавать десятки вопросов об одном и том же, и ничего не делать реально, то просто пройдёт срок обращения в суд и Вы останетесь при своих интересах.

11.2. Можно обратиться с заявлением в суд.

11.3. Сначала через суд нужно установить факт трудовых отношений.

12. Между мной и ООО Русском был заключён договор. В течении всей работы не выплатили заработной платы, а после и вовсе уволили. Обратилась в трудовую инспекцию, там после проверок сообщили в письменной форме, что договор был гражданско-правовой и в компетенцию государственной инспекции труда не входит. Посоветовали обратиться в суд для признания этих отношений трудовыми.

12.1. Обращайтесь в суд согласно ст.309 ГК РФ.

Источник: //www.9111.ru/%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0/%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BD%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD_%D0%B2_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B5/

Что делать, если со мной не заключили трудовой договор или не выдали его на руки?

Как быть,  если не был заключён договор в данном случае?

Что делать, если не выдают трудовой договор, или работодатель вообще отказывается его составлять? По закону, обязанность оформления отношений между работником и работодателем возлагается на последнего. Сотрудник имеет право находиться на своем рабочем месте, если у него не заключен трудовой договор, только 3 дня. Именно этот срок отводит ТК для официального оформления.

Но к сожалению, случаи, когда работник трудится на предприятии без договора в течение нескольких месяцев и даже лет, встречаются все чаще. Причем зачастую такая ситуация устраивает и самого нетрудоустроенного гражданина.

Может ли сотрудник работать без договора

Договор — это соглашение, по которому руководитель должен предоставить сотруднику рабочее место, обеспечить нормальные условия деятельности, предусмотренные на законодательном уровне, своевременно выплачивать зарплату. В свою очередь, работник обязуется выполнять функцию, установленную договором, соблюдать установленные в организации правила распорядка.

Следовательно, договор является основополагающим документом, который фиксирует факт трудоустройства сотрудника и основные условия выполнения им трудовой деятельности. Работать без этого документа можно только при наличии альтернативы — гражданско-правового договора, который фиксирует факт оказания человеком платных работ.

Внимание! Фактический допуск работника к выполнению работы на предприятии означает начало трудовых отношений.

Сроки подписания договора

Если работник фактически допускается к работе, работодатель должен оформить с ним трудовые отношения в письменной форме. Договор должен быть составлен в течение 3 дней.

Еще один распространенный случай: когда работник сначала трудился по гражданско-правовому договору, после чего стороны приняли решения оформить отношения по трудовому договору. В этом случае на заключение нового документа дается три дня, за исключением тех случаев, когда срок переоформления установлен в судебном порядке.

Положительные и отрицательные моменты для работодателя

Отказ от оформления отношений с работником пользуется большой популярностью из-за нескольких положительных моментов:

  1. Можно не обеспечить сотрудника безопасными условиями для деятельности, ведь нормы ТК на него не распространяются.
  2. Нет необходимости перечислять налоги, что позволяет значительно сэкономить.
  3. Нет необходимости четко устанавливать сроки для уплаты заработной платы, ее точных размеров.
  4. Есть возможность в любой момент прекратить трудовые отношения, игнорируя гарантии, которые установлены в трудовом законодательстве для отдельных категорий граждан.

Важно! Единственный отрицательный момент, с которым может столкнуться работодатель — ответственность.

Положительные и отрицательные моменты для работника

Вопреки существующему мнению, отсутствие официального оформления может быть выгодно и работнику:

  1. Возможность получения более высокой заработной платы, так как у человека есть возможность отработать большее количество часов, чем это предусмотрено законодательством.
  2. Работа без документов.
  3. Отсутствие дополнительных обязательств, к примеру, материальной ответственности или коммерческой тайны.

Помимо этого, есть и много отрицательных моментов:

  1. Нет никаких трудовых гарантий.
  2. Отсутствие уверенности в получении оплаты труда.
  3. Время работы не входит в трудовой стаж, что негативно отразится на размере пенсии.
  4. Отсутствие уверенности в сроке работы.

Что делать, если наниматель отказывается заключить трудовой договор

Если работодатель по каким-либо причинам отказывается оформлять трудовой договор, работник может действовать одним из нижеперечисленных способов:

  1. Настаивать на официальном оформлении отношений.
  2. Написать заявление об увольнении.
  3. Продолжить трудиться без официального оформления, параллельно собирая документы, при помощи которых можно будет доказать факт наличия трудовых отношений.

Как доказать факт работы без оформления

В качестве доказательств факта работы без оформления могут использоваться:

  1. Медицинская книжка, при условии, что на предприятии требуется регулярное прохождение медосмотра.
  2. Выписка с карты, свидетельствующая о регулярном переводе денежных средств.
  3. Путевые листы, если сотрудник работал водителем.
  4. Доверенность на право совершать какие-либо действия.
  5. Приглашения на работу в любом виде.
  6. Прочие документы с предприятия, где есть подпись сотрудника или его фамилия.

Обращение в трудовую инспекцию

Если начальник отказывается оформить договор, сотрудник может обратиться с жалобой в трудовую инспекцию. Сделать это можно через сайт или посетив территориальное управление.

В жалобе должна быть отражена следующая информация:

  1. Место работы.
  2. Данные о руководителе.
  3. Вид нарушения прав.
  4. Варианты исправления ситуации.
  5. Подтверждение факта отсутствия заключения трудовых отношений.
  6. Бумаги, подтверждающие доводы, изложенные в жалобе.

Ответственность работодателя

Меры ответственности для работодателя, который не оформил отношения со своим сотрудником официально, можно разделить на три вида:

  • Налоговая. Если работник осуществляет трудовую деятельность официально, его работодатель должен производить отчисления в несколько государственных фондов, чтобы обеспечить сотрудника в периоды его нетрудоспособности.Если же стороны не заключают договор, начальник лишает своего подчиненного возможности рассчитывать на какие-либо выплаты в случае болезни.

Внимание! При выявлении такого нарушения, работодатель будет обязан произвести все невыплаченные отчисления, уплатить штраф в размере 20 процентов от общей суммы долга.

  • Административная. По требованиям статьи 5.27 Кодекса об административных правонарушениях, работодатель, который допустил сотрудника к работе, но не оформил его должным образом, привлекается к ответственности в виде штрафа в 10 000-20 000 рублей.

Работа без оформления — это и отсутствие договора найма, при условии, что фактически человек выполнял на предприятии оговоренные с начальников обязанности. В этом случае размер ответственности значительно выше — 10 000-20 000 рублей для должностного лица и 50 000-100 000 рублей для юридического.

  • Уголовная. Если общая сумма неуплаченных налогов попадает под понятие крупного или особо крупного ущерба, руководитель привлекается к ответственности в рамках УК. Это может быть штраф до 500 000 рублей, арест или лишение свободы на срок до 5 лет.

Судебная практика по вопросу

Гражданка Сидоренко в течение полугода работала в торговом центре на должности продавца без оформления. Работодатель принял решение уволить ее, и отказался выплачивать заработную плату за последние два месяца работы, аргументируя это тем, что его не устраивало хамское отношение Сидоренко к покупателям.

В ходе разбирательств начальник заявил, что такая гражданка никогда у него работала. Доказательствами обратно выступили записи из кассового журнала, показания свидетелей, записи с камер видеонаблюдения.

Суд обязал его выплатить заработную плату за две месяца, покрыть все неоплаченные за этот период налоговые издержки, уплатить штраф в размере 10 000 рублей, компенсировать все судебные расходы.

Работа без оформления трудового договора 10 июля 2018, 22:09 Авг 17, 2018 17:08 Защита прав потребителей Ссылка на текущую статью

Источник: //potrebitel.guru/rabota/chto-delat-esli-ne-zaklyuchayut-trudovoj-dogovor.html

Незаключенность договора и ее последствия

Как быть,  если не был заключён договор в данном случае?

Недавно на сайте Высшего Арбитражного Суда было опубликовано Информационное письмо Президиума ВАС РФ «Обзор судебной практики по спорам, связанным с признанием договоров незаключенными». Некоторые из положений этого Обзора мы и предлагаем обсудить.

Пункт 1. Если между сторонами не достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора, то он не считается заключенным и к нему неприменимы правила об основаниях недействительности сделок.

В этом пункте Обзора судебной практики ВАС дает однозначный ответ, что явления незаключенности и недействительности следует различать. Однако этот вывод не однозначен и вызывает некоторые вопросы. Существует два основных подхода к определению соотношения незаключенности и недействительности договора:

1) Недействительные и незаключенные договоры являются самостоятельными категориями, что приводит к невозможности применения последствий недействительности к незаключенным сделкам.

2) Если договор не считается заключенным вследствие несогласования воли (ст. 432 ГК РФ) или несоблюдения требования о государственной регистрации договора (ст. 433 ГК РФ), применяются последствия недействительности сделок (ст. 167 ГК РФ).

Сторонники первого подхода говорят о различиях в правовой природе явлений незаключенности и недействительности и усматривают выделение категории «незаключенный договор» в п. 1 ст.

432: «Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора».

Однако вызывает сомнение необходимость вообще выделять такую категорию, как незаключенный договор.

При проведении аналогии с недействительными сделками целесообразно сравнивать «незаключенность» договора именно с ничтожностью, поскольку ничтожная сделка недействительна с момента ее совершения, то есть она изначально не порождает правовых последствий и, по сути, не существует. То же происходит и в случае, когда договор не был заключен – действия сторон не приводят к порождению сделки как юридического факта, не возникает правовых последствий, а все переданное по незаключенному договору должно быть возвращено как неосновательное обогащение.

Что же касается последствий недействительности (ничтожности) сделки и «незаключенности» договора, возврат переданного по первой осуществляется посредством двусторонней реституции, а переданного по второй – согласно позиции ВАС, посредством кондикции.

И хотя господствующим является мнение о самостоятельности реституции, некоторые исследователи все же называют реституцию частным случаем кондикции, в связи с чем существенность разницы в природе недействительности сделок и «незаключенности» договора также вызывает сомнения.

Стоит также отметить, что в зарубежных правопорядках нам не встречалось аналогов категории «незаключенного договора» как отдельного института.

Пункт 10.  При рассмотрении требования лица, передавшего индивидуально-определенную вещь по незаключенному договору, к лицу, которому эта вещь была передана, о ее возврате истец не обязан доказывать свое право собственности на спорное имущество.

Данное положение Обзора, рассматриваемое во взаимосвязи с казусом, подтверждающим этот тезис, вводит некую кондикцию владения.

При возврате переданного в отсутствие договора истец должен доказывать только лишь факт передачи имущества, не доказывая титул собственника или владельца этим имуществом.

Тем самым Суд возвращает стороны в имущественное положение, которое существовало до осуществления предоставления в отсутствие договора.

В случае, если осуществившее предоставление лицо является собственником вещи, в силу принципа генеральной кондикции (ст. 1103 ГК РФ) оно должно воспользоваться виндикационным иском.

Тот же способ защиты должен использоваться и в случае передачи вещи титульным владельцем (ст. 305 ГК РФ).

Получается, что указанный в пункте 10 способ защиты применим только в случае передачи вещи беститульным владельцем.

Для возникновения предлагаемого в Обзоре кондикционного обязательства необходимо наличие трех элементов фактического состава: наличие обогащения на стороне приобретателя, получение обогащения за счет потерпевшего и отсутствие правового основания такого обогащения. В казусе, описанном в пункте 10 Обзора, видимо, обогащением является владение имуществом.

Отнесение владения вещью является дискуссионным.

Но даже если допустить это, получается, что при отсутствии титула у лица, передавшего владение вещью, отсутствует второй элемент фактического состава кондикции – обогащение происходит не за счет этого лица, поскольку по распределению имущественных благ в обороте беститульный владелец не должен получать выгоду от незаконного владения имуществом.

Открытым остается и вопрос о том, может ли ответчик доказывать право собственности третьего лица на вещь, являющуюся предметом спора. При недопущении такого возражения решение суда, которое не учитывает отсутствие титула на имущество у истца, будет крайне несправедливым – имущество будет передано лицу, которое не имеет основания им владеть. Пусть и от лица, также владевшего безосновательно.

В связи с изложенным для обсуждения предлагаются вопросы:

1) Необходимо ли выделять категорию «незаключенного договора»? Или же таких ситуациях допустимо применение положений о недействительных сделках?

2) Можно ли незаключенный договор признать недействительным? А недействительный – незаключенным?

3) Нарушение требований к форме договора влечет за собой признание договора незаключенным или недействительным?

4) Насколько оправдан закрепленный в пункте 10 способ защиты? Не носит ли требование о возврате предоставленного по «незаключенному договору» характер виндикации?

5) Допустимо ли в петиторном процессе по требованию о возврате переданного посессорное возражение ответчика о принадлежности вещи третьему лицу?

Александра Миргородская

Источник: //zakon.ru/Discussions/nezaklyuchennost_dogovora_i_ee_posledstviya/11376

ЗаконностьЗдесь